发帖时间：2007-08-30 21:15:45
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昨日下午，东莞华南MALL埃及广场上演"番茄大战"。15吨新鲜番茄经过软化处理后成了“番茄勇士”们取之不尽的“弹药”。番茄池里的“勇士”们在狂叫、躲闪、阻截、转身、还击中宣泄着内心原始的狂野。
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我不得不鄙视主办方这样糟蹋农民的劳动成果！
为什么不多想想边远山区的失学儿童？为什么不想想在贫穷线上挣扎的孤寡老人？
东莞华南MALL埃及广场的负责人和活动发起人，我告诉你们！你如果举办一个扔大粪的活动，绝对会比你们扔食物要来的轰动！东莞华南MALL埃及广场的负责人和活动发起人――狗养的东西！
修改于：9/3/2007 8:30:25 PM
虽然只是番茄，可是要给山区的孩子那该多好啊
2007-08-31 19:42:24
跟人家学
你有那底气吗?
2007-08-31 20:01:58
老百姓自己掏钱买15吨西红柿图个乐子，你就如此义愤填膺，公仆们每年用2000亿民脂民膏公款吃喝，你却视而不见。愚民意识，不过如此。
2007-08-31 21:13:14
那今年夏天海南香蕉积压，上千吨的香蕉白白烂掉或者拿去喂猪，你说是不是浪费？
2007-08-31 21:16:36
喂猪就不浪费，我维护你发言的权利，但你的观念很危险，如果你是政府公务员或某个专家，就不要和我讨论了。
2007-08-31 21:26:02
第一：我不是什么公务员
第二：没有哪个贫困山区的儿童是等着西红柿去解馋的。
第三：你的思想更加危险，看不见导致贫穷和贫富分化的真正根源，却甘做愚民，认为是百姓的浪费导致了贫穷的产生，更进一步说，似乎这个国家的所有成绩都是DANG的，所有问题都是人民自己犯贱才产生的。
第四：西红柿拿去打仗，但是农民得到了实惠，香蕉拿去喂猪，农民遭受的是损失，而你却认为前者是犯罪后者是合理，看来你枉为农民的儿子啊
修改于：2007-8-31 21:34:37
2007-08-31 21:32:24
我的贴子你看懂了吗？经济专家
2007-08-31 21:37:01
你的话太深奥，我看不懂，但是我看见了你在辱骂这些消费者，仅仅因为他们仍掉了自己花钱买的西红柿。
2007-08-31 21:43:22
人越来越变态
2007-08-31 21:44:42
消费者？买东西的都是消费者？你看看词典吧。我不会骂人，我骂的都不是人。
2007-08-31 21:53:33
从法律意义上讲，消费者应该是为个人的目的购买或使用商品和接受服务的社会成员。应具备以下几个条件：第一，消费者应当是公民为生活目的而进行的消费，如果消费的目的是用于生产，则不属于消费者范畴；第二，消费者应当是商品或服务的受用者；第三，消费的客体既包括商品，也包括服务；第四，消费者主要是指个人消费。但是也有例外，如我国《消费者权益保护法》并没有明确规定，消费者是指消费者个人，实质上就是即包括了消费者个人，也包括了单位或集体，只要是用于生活消费的，都属于消费者范畴
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现在请你告诉我他们不符合哪一条？
2007-08-31 21:57:18
我不得不鄙视主办方这样糟蹋农民的劳动成果！
为什么不多想想边远山区的失学儿童？为什么不想想在贫穷线上挣扎的孤寡老人？
东莞华南MALL埃及广场的负责人和活动发起人，我告诉你们！你如果举办一个扔大粪的活动，绝对会比你们扔食物要来的轰动！东莞华南MALL埃及广场的负责人和活动发起人――狗养的东西！
搞活动嘛，正常，楼主这样骂主办活动方太不厚道，你怎么知道人家番茄没出钱哩？
浪费不浪费是要看活动效应的啦～～不要太偏激．不要骂人家是狗养的东西，显得你好没素质
2007-08-31 21:58:19
你是个读死书的经济专家，看看书的背面，就此别过，以后不要见面了。
2007-08-31 22:02:51
既然我是读死书的人，那么驳倒我应该很容易，但是很遗憾我没有看见你的实质性的反驳，顺便说一下，我从事的专业跟经济毫无关系，说是专家更是贻笑大方，我只不过是一个有着正常理性思维和喜欢独立自由思考的普通人。
2007-08-31 22:10:52
人家在反对浪费
懂不
就你丫的操性好素质
2007-08-31 22:12:04
我觉得就很有意思!
没什么!
2007-09-01 02:24:38
谁知盘中餐,粒粒皆辛苦.
番茄要是给他们吃了的话,也物尽其用了.玩什么不好偏要玩粮食?我不知道你小时候受的是什么样的教育,我所学会的就是珍惜粮食.
你拿公仆跟这些人相比,我无言以对.
但是抛开政治抛开经济,我在这里说的是道德!!
2007-09-01 08:34:28
"我从事的专业跟经济毫无关系，说是专家更是贻笑大方，我只不过是一个有着正常理性思维和喜欢独立自由思考的普通人。"
你连问题的实质核心都理解不了,还好意思在这里用你的狭隘思维在这里滔滔不绝.上面这句话我听出来意思了,觉得自己满腹经纶,学富五车是吧?因为你是那么的像"专家"~~
不必为此再沾沾自喜,爱叫唤的麻雀不长肉~!
2007-09-01 08:44:16
好！
支持楼上的！
2007-09-01 09:34:32
你所谓的爱心和社会责任感已经被挤压得变形了，扭曲而狭隘，充满着陈腐和愚民的气息，我还是那句话，你看不见贫穷的根源，却只看见贫穷的外衣。如果仅仅从这件事情来看，中国并不缺西红柿，贫困山区也并不需要西红柿来解决温饱，反过来，种西红柿的农民却因此得到了实惠，我不知道这个活动有什么不可。如果就这件事说开去，大到整个社会，政府成天号召人民建设节约性社会，好象老百姓成天没事就喜欢浪费自己挣的钱，而实际却是政府机关是能源浪费的第一大户，前几天看新闻，某市下令公务员中午不得公款吃喝，仅6个月，就降低4000万财政支出，而当地的白酒销量居然下降3成。你知道一斤白酒要多少粮食吗？
2007-09-01 10:01:13
你给我扣了N顶帽子，却说不出什么建设性或者实质性的可供探讨的观点，标准的粪粪作风
2007-09-01 10:02:30
至于你，小朋友，你的思维和学识尚不足以支持你进行类似的讨论，所以你坐在一边看就行了，鼓掌也可以，不过小声点。
2007-09-01 10:03:32
既然你不谈政治经济，谈道德，那我们也就来说说道德。活动是商家搞的，目的是为了促销，属于纯粹的商业活动，参加者也是普通百姓，我们也没有发现因为这15吨西红柿被糟蹋而在某地出现了西红柿供应短缺的现象。也许在你看来，把这些钱捐给穷人，或者把西红柿送给穷人，或者干脆让它们在地里烂掉才叫道德，照你的逻辑，我们吃肉也是不道德的，因为有很多人连米都买不起；我们穿新衣服也是不道德的，因为有人穷得连裤子都没有；我们喝酒也是不道德的，一斤酒要消耗N斤粮食，而这些粮食可以供N多穷人吃N长时间，我们生病去医院也是不道德的，因为还有很多穷人得不到足够的医疗资源…………
2007-09-01 10:12:05
那个地方那么好玩，我去过啊
真的想不到他们能那样啊，太过分了
2007-09-01 10:14:38
物质文明发达了把生活质量提高上来，这无可厚非．粮食是劳动成果，我觉得他们吃了比糟蹋了好．
我始终都没有把我的观点扯到贫困上面去，商家的行为出发点是带动自己的经济效益这也没有错，我觉得他们在实施这个活动上面更应该考虑大部分民众在观念上是否适应此行为．事实证明它引起了大部分民众的不适，这有悖于精神文明建设．
我们的国家有过辉煌有过苦难，有过遍地浮尸被肌饿威胁的年月．生于忧患，死于安乐．记住教训的最好办法就是养成一个好的习惯．
你觉得我是小农意识也好，愚民也罢．钱是为了让生活的更好，社会更和谐．不是像你说的那样不吃肉，不喝酒，不去医院看病．是谁极端是谁粪粪群众的眼睛是雪亮的～！
2007-09-01 10:58:15
不过我在现场照片和报道里只看见了欢乐的人群、目的达到的商家和喜笑颜开的菜农，却似乎看不见周围有示威XX抗议的贫民，更没有谁扔鸡蛋和西红柿以表示不满（呵呵，不好意思又扯到浪费了）。这个国家值得我们去愤怒的事情还有很多，对资源的浪费更多，而这15吨西红柿，就算把它理解为浪费，那么也是鸡毛蒜皮中的鸡毛蒜皮。之所以引得众人的眼球，我想，更多的还是因为这件事情的影响和这件事情本身一样娱乐吧。
2007-09-01 11:11:56
对于这个国家理性的认知，仁者见仁智者见智．
不可否认这里有勤劳善良可爱的劳动人民，这片热土总归是值得我们炎黄子孙自豪的．国家的政治，国策决策不是我们个别人的言论或者思想所能左右的，所以我不喜欢评论这个国家的政治．
值得注意的是，世界安全局势风云变幻的今天，在中国这片泱泱国土上，充满着安宁跟和谐．我们要会知足，这样的祖国是值得我们去捍卫的
2007-09-01 11:21:49
是的，仁者见仁智者见智，也许你更愿意看到歌舞升平的一面，而我更关注和谐背后的暗流。不可否认，推动一个国家的进步，这两种人都需要，我只欣赏有独立自由思考的人，哪怕意见相左。有思考，才会有进步。
2007-09-01 11:26:37
马德里也有这个传统
2007-09-01 11:27:03
娘的，现在物价飞涨还这么浪费，一群猪。国外先进的东西不学，学这种无耻的浪费，不怕遭天遣？bitch
2007-09-01 11:56:55
自作孽，不可活
2007-09-01 12:53:09
你们见过辍学的人么？
良心啊！
2007-09-01 13:26:10
.......
2007-09-01 13:36:37
竟然有人在为糟蹋粮食的人狡辩...!!..
这是在中国...
勤俭节约是中国人的美德..
2007-09-01 14:32:08
一群sb！人家西方有钱，你tm好多山区娃娃还上不起学列～
sb！
2007-09-01 14:44:45
日哦，什么人哦，，太不是人了。学人要有底子。。
2007-09-01 14:58:52
怎么不把这些蕃茄出口，卖来钱后捐给希望工程啊？！
我只想说一句粗话，对东莞这些所谓的“蕃茄大战”的举办人员说：
我操你们妈，有钱烧了你们了？就他妈逼不干人事！
2007-09-01 16:02:48
公仆们每年把6千亿的民脂民膏用于公款吃喝和公费旅游，然后号召百姓建设节约性社会，浪费一粒粮食都是犯罪，而我们的顺民们则热情响应中央号召，对浪费15吨番茄的商家口诛笔伐，真是可笑。
修改于：9/1/2007 5:28:36 PM
2007-09-01 17:25:54
谁告诉你西方有钱？哪个西方国家有中国有钱？哪个西方国家敢每年公费吃喝2000亿，公款旅游2000亿，公车消费2000亿？哪个国家敢象中国这样高的比例养一大堆公务员？所以，可以看出中国很有钱。
修改于：9/1/2007 5:30:11 PM
2007-09-01 17:27:48
月22日上午7时30分，刘桂荣早早到了办公室。她现在是市委“钦差”，信阳市作风建设督导小组第三组组长。人们知道，她的“靠山”是市委书记和市长”。
“信阳市浉河区浉河港乡是有名的茶乡，茶叶上市时许多单位来采购，最多一次中午来了20多桌，政府机关食堂满了，只好安排在街道上的酒店。来的都是客，哪桌都得罪不起，中午吃饭就那一会儿时间，客人分布在七八个地方，开着车穿梭各酒店敬酒。一桌喝4杯，20桌下来，都不省人事了。”当地媒体曾这样报道。
这些年来刘桂荣一直与酒相伴，“我原来认为，喝酒不是什么坏事，通过喝酒可以沟通思想，交流感情，也顺便搞一下建设。但把握不好就会成为一种恶疾，既容易失态，也造成浪费。”
“信阳官员喝酒历史悠久，‘酒风’带出一大堆问题的同时，也红火了一些酒厂。按照政府要求，一般喝信阳淮滨县产的金谷春，从七八十块，到三百多的都有，光在信阳的销量一年就有一个多亿”。
“在信阳地区，我们去年同期的销量是6000万，而今年才刚刚4000万。”金谷春酒厂负责销售的副总经理徐富贵说。一切都源自于今年年初推行的“禁酒令”。
三大“钦差大臣”和“特权”
自8月13日，新华网公布信阳禁酒的“战绩”后，“铁腕书记”和“中国最牛市委书记”的封号一并落在王铁头上。
对于王铁而言，禁酒是个大事情，但不是全部。
“我多次在电视电话会上看到一些干部中午喝得面红耳赤，开会打瞌睡。整天喝酒打牌哪有时间学习和干工作？”2007年1月4日，王铁在信阳市委召开的全市干部作风建设动员大会上说，“有的干部一上班就约酒摊儿牌摊儿；有的干部习惯饭前来两圈牌，饭后觉得不过瘾接着来；有的干部在牌桌上一坐一天，输了签单，多少钱都敢赌。有的干部爱拉领导打牌，不知道搞什么名堂。”
伴随而来的是三个红头文件和五条“禁令”：“党政干部禁止说了不办，定了不干，禁止在工作日中午饮酒，禁止不必要的迎来送往，禁止赌博和变相赌博，禁止吃拿卡要。”王铁认为，规定没人能记住几条，“必须督察”。
在刘桂荣看来，当钦差和当初学喝酒一样，都是“被逼无奈”。她在1月16日接到任命，那时她并不“感冒”。“我从政喝了40多年，咋突然间不叫你喝呢？下面的官员都认识，现在让我去查他们，都这么一大把年纪了，我不想得罪人”。
手持“尚方宝剑”的组长共三个，“都是职能部门的一把手，不简单。现在是退居二线的处级领导。”作为背靠市委的重臣，三位“钦差”待遇优厚。“市委专门拨了120万元的专款，每个督察组都配备了新车、摄像机、录音笔和酒精测试仪。”王新琦说。
与待遇相匹配的是特权，对问题可以直接提出处理意见，并督察落实到位。对违反禁令的人员，可以“先斩后奏”，还可公开曝光。同时，信阳市委要求各部门密切配合，给予便利，保障安全。各级公安110系统要做到督察组随叫随到，如果5分钟内未到达指定地点，将追究有关人员的责任。
“很多地方都来学习我们的禁酒经验，如何督察是首先要学的。”王新琦说。
市委书记开会被突击抽查
王铁最早在8月1日公布“禁酒”数据：“上半年招待费用中，仅酒类一项就下降30%，节约费用4260多万元。其中乡镇一级下降40%，县区下降27%，市直下降25%。”具体上，乡镇一级节约2149万，县直机关节约1440万，市直机关节约328万，县区四大家节约345万。“乡镇一级是节约的重头”。
在王新琦看来，4300万只是“圈里”的数字，实际节省的钱更多。“人大、政协、开发区等单位还没有计算进去，酒水标准定得也不高，乡镇一级每桌节约2瓶酒150元，这显然不够。”
另外，王铁心里还有账单，“干部因饮酒方面的医疗费用明显减少，健康状况明显改善。前不久处级干部的年度体检检出与饮酒有关疾病的人数为251人，与去年比减少了127人。”
“1月9日禁酒令实施没几天，潢川县黄岗乡粮食购销分公司会计黄正军、潢川县双柳镇粮油购销分公司会计黄群违反禁酒令，工作日中午饮酒被处理。”这是督察组员们常挂在嘴边的例子。据市纪委效能监查室提供的数据，截至2007年7月末，因喝酒受到处罚的人员有70多人。到目前为止，被处理的人职务最高是科级干部，没有处级干部。在王铁看来，这是因为市、县级领导干部坚持得比较好，乡科级和基层单位总是抱着侥幸心理。
“督察组里三个人轮流值班，上车前谁都不知道去哪”，督察也没有固定时间，除了中午到酒店进行现场检查外，还会到办公室里“突然袭击”。具体做法是，下午上班后，督察人员拿着单位的花名册，将所有工作人员集中到会议室里“察言观色”，对“脸红脖子粗”者用酒精测试仪测试，发现问题当场处理。
市委书记王铁本身就是被督察对象，刘桂荣说，“市委常委正开会，我们突然袭击，直接进去拿出酒精测试仪。”
信阳模式会否成为孤本？
王铁没想到，禁酒的成功为信阳博得喝彩，也遭遇了铺天盖地的口水！
有媒体称，此举暴露出庞大的财政黑洞。中午招待费仅酒这项，省下的资金就可以在贫困地区盖数十所希望小学。
一网友发难：“‘节省’一词用得不是地方。说明此前大吃大喝是正常的。准确说，这半年信阳市少浪费了4300万元。按公布数据计算，信阳市去年花在吃喝上的招待费是8.5亿元，地方一般财政收入为16.3亿元；就是说52%被吃喝掉了，即便禁酒，35%以上还是被吃掉了。”
对此，王铁说并不认同信阳一年招待费8.5亿元的说法。“信阳有个说法‘酒水大过菜’，酒水费用占到一半，甚至是三分之二。这样，去年招待费不到两亿。”
“信阳禁酒光靠高压不中，得带电”，在王新琦看来，信阳成功的经验有三条：一是有督察，发现一个查处一个；二是领导带头严格执行；三是一视同仁。
不过，王铁并不准备把对公务员的禁酒扩大到晚餐和周末，“中国是酒文化大国，从官员到普通百姓，国人饮酒的习俗可谓根深蒂固，我国禁酒的历史和酿酒的历史一样久远。我以前在河南省糖酒公司做总经理，跟全国酒厂的关系太好了，中国的特殊情况我也比一般人都懂。”
2007-09-01 17:29:53