【神族】疑罪论与主观论的辨析――神族――开楼了

发帖时间：2008-03-05 12:08:11

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其实说实话
    真的我都感觉我很无聊我昨晚深深的思索了一下，想给找一个发这个帖子的理由，我是为了什么呢？为了名？MS不是泡泡的虚名来说对我一文不值，为了利？MS也不是除了我要耗费一些时间来说其余的我根本获得不了那或者是为了一口气？MS也不是我已经过了那些争强好胜的年纪了
    那到底是为了什么呢好像没有一个理由可以说服我来发这个帖子但是我还是发了
    中华民族有一个特性中庸所以人们不喜欢出头，也不喜欢落后所以他们喜欢在中间看热闹比如这次的18侦探事件除了极少数的人是看着事实理性的说话之外大部分的人都是怀着一个看热闹的心态来对待这样的事情的国情所致所以也无可厚非这个世界没有绝对所以任何的事情不是绝对的错或者绝对的对所以这次的事情我没有奢求大家都看法一致这期间有看热闹的说风凉话的或者对方的朋友这些都是正常的
    还有一个比较重要的就是国人还有一个心态那就是喜新厌旧他们对刚产生的一个热闹会很好奇很有参与的心态但是如果一个热闹反复的去炒作去吸引眼球的话那么民众就会产生逆反心理会讨厌这个热闹会对一些本来应该被谴责的人或者事情产生同情我深知这个道理所以我很适可而止的终止了对18侦探的帖子的展示发了那个收尾的帖子不但满足了很大一部分人的看热闹心理也不会让这部分人产生对18侦探的同情和关心也是出于这个目的说出这些话可能这部分人会对我怨恨至深但是你可以检讨一下如果你看到我说的这些话感觉被侮辱了那么你该反思一些你的这些劣根性了
    说了这么多的接近于废话之后我明白这件事情如果我还继续纠缠那么我就是无赖了我需要一个升华需要一个档次在这里所以本来我看了虎皮膏的帖子准备算了但是我还是发了这个帖子但是虎皮膏这个帖子不是声讨你至于是不是你眼中的无意义帖子我不知晓但是我今天重点讨论的是疑罪论和主观轮的一些问题可能有些观点你们不理解感觉不可思议这些都正常 18侦探如果你闲暇也可以看看这个帖子可能对你会有帮助
    这个帖子纯属心理学领域的技术帖至于合不合大家的口味因人而异
修改于：3/5/2008 12:54:52 PM

---神族【神族】 | 回复戴尔笔记本惊喜价仅￥6199！咨询：800-858-2685

[1楼]：

首先我还是和18侦探说几句话

其实在任何一个地方生存有自己的个性很好但是这样的个性需要内敛锋芒不漏才是一个真正的高人一些看上去很气盛很嚣张的做法其实是很蠢的

还有你肯定有自己的支持者也有自己的朋友但是不要把这些朋友对你的纯友情支持就当作了你的道德准则这样只会害了你不知道你现在的状况但是我还是建议你需要进行深造需要充实自己不能满足于整天抱着一个摄像头满嘴的我操我操的在那里录像这样真的没有意义

我已开始给你的帖子其实不是准备和你作战或者跟你为敌我和你两个人的思想领域毕竟还是有距离的我如果选择和你继续纠缠那么我就是一个怨妇的形象了所以很抱歉你后来的针对我的帖子我都没怎么看也不可能回复我们不是一个层次的对手所以以后你继续玩你的

至于气球钱我不多说了是是非非大家都知道怎么回事就好了不是一个懒得转能解释的了得

2008-03-05 12:13:57

---神族【楼主】【神族】 | 回复

[2楼]回1楼：

记下来我还是有几句话和虎皮膏说

其实我上一个帖子对你奉承了很多我都感觉我很虚伪我在很多别的论坛干过斑竹但是都是有报酬的我知道斑竹的权利我在别的论坛上有的时候也会凭借自己的价值观来去管理帖子我也不能保证绝对的公平但是我知道绝对的权利管理员在面对纠纷的时候可以选择面对也可以选择不面对这些是普通poper无法选择的

所以我很惶恐我生怕我的帖子会被你和谐掉所以我选择了放低姿态其实我不是虚伪只是为了生存没办法

你给了我一个传呼也发了一个帖子赫赫说实话你的这些做法包括说的话让我感觉很失望包括你选择的理由和解释的话都很牵强甚至有些幽默的味道
首先是你的传呼

赫赫你犯了2个眼中的错误首先你承认是你操作的这违反了管理员严禁透露后台消息的规定这是严重的失职和错误

第二你这个帖子自相矛盾了你给自己制造了一个假象说一直说你很忙没有来还请假了那么我请问为什么我发帖子那天你从下午盯到我晚上一直乐此不彼得给我打沉最后还给我删除了这好像与你一直没来很矛盾啊

赫赫然后是你的帖子这个漏洞更多稍微有点常识的都会感觉很幽默

你首先承认了 1，你为18侦探有偿放气球，而他毁约没有给你气球费。 2，因为18侦探没有给你气球费，于是你发帖让大家认清18侦探这个人。你承认事实很好但是你的做法是去删除我的帖子而不是去惩罚在网络上欺骗的人

这就如同山西黑煤窑的童工一样当时有媒体纰露了这个事情难道公安的责任是去惩罚这些曝光黑煤窑事件的记者呢还是去解救童工惩罚黑煤窑呢答案是显然的你的这个做法首先就是根本立足点错了

你发帖子没有错，错就错在你一而再再而三的把你这无意义的帖子放在气球区，而且你在2楼说自己有1000来张气球卡，准备全用在那个帖子上！你知道这样的后果吗？

这个是你的话说实话我看到帖子之后哑然失笑呵呵我如果说我要毁灭银河系难道你会为了我这句话而来消灭我逮捕我吗？我如果在你的帖子说我要放1000个气球你会不会把你的帖子删除来防止呢我如果每个帖子都说一句我要放1000个气球难道每个帖子都要删除呵呵你犯的这个错误在法律上都有明确解释的可惜你不清楚呵呵我放气球是公平的放至于放那个帖子是我的个人爱好这些都无可厚非的呵呵你的做法MS要指引以下我的价值观？？？

还有一点我的这个帖子发的时候当时管理员有十几个人在为什么他们不觉得是无意义帖为什么他们不觉得我放气球没有错误为什么倒是你在请假了前提下还紧紧地盯住我的帖子呵呵最后给我删除了事这个问题不是你的解释所能解释的吧呵呵

至于其他的主观臆测什么的我后面会论述赫赫

好了别的不多说了呵呵我后面会印证疑罪论与主观轮要是有空可以看看

2008-03-05 12:33:19

---神族【楼主】【神族】 | 回复

[3楼]：

然后到了正题

我要论述什么是疑罪从有到疑罪从无

家喻户晓的戏剧《十五贯》说的是这样一个案例：屠户尤葫芦，向亲戚借得十五贯钱，拟重新开业。回家时，养女苏戍娟问钱从何来，尤葫芦酒后戏言，说是苏戍娟的卖身款。苏戍娟信以为真，为摆脱被卖身的悲惨命运，她连夜离家出走。尤葫芦酒后一席话被邻居赌徒娄阿鼠得知，娄阿鼠乘苏戍娟离家出走、尤葫芦酒后酣睡之机窜至其家中盗钱，被尤葫芦发现，在争执过程中尤葫芦被娄阿鼠杀害。娄阿鼠唯恐案发，就深夜叫醒四邻，诬称苏戍娟私通奸夫，谋财害命，将尤葫芦杀害。众人受惑，随同娄阿鼠连夜追赶苏戍娟。
    恰巧客商熊友兰带钱十五贯，拟往湖广经商，半路遇到苏戍娟，遂与之同行，不想被娄阿鼠等指为奸夫，扭送县衙。

  　　苏戍娟深夜离家出走且与一男子同行，恰好当夜尤葫芦被害，身上的十五贯钱被盗，而被抓的熊友兰身上恰好有十五贯钱。于是，无锡知县过于执断定熊友兰与苏戍娟图财害命，并将二人判处死罪。该案上报都爷周忱处，周忱派苏州知府况钟临斩。况钟发觉案有疑点，请求周忱复审。周忱武断之下，刁难况钟，限其一个月之内破案，否则题参查办。况钟冒着风险，复审此案。

    况钟在尤葫芦的床榻下发现散钱数枚及赌博用的骰子一个。于是况钟就将目标锁定在尤葫芦的邻居赌徒娄阿鼠身上，并微服私访，乔装相士暗访娄阿鼠。几经周折，况钟终于查实系娄阿鼠盗窃杀人，苏、熊之冤得以昭雪。

　任何司法判断的做出都需要有一定的证据支持，无锡知县过于执的判断也并非完全没有依据。他认为苏戍娟与熊友兰通奸害命的理由是：“看她艳如桃李，岂能无人勾引？年正青春，怎会冷若冰霜？她与奸夫情投意合，自然要生比翼双飞之意。父亲拦阻，因此杀其父而盗其财,乃人之常情。”又说：“如今你与奸夫双双被捉，十五贯赃款在此”，“罪证”既已确定，于是大笔一挥：斩！过于执做出判断的依据是娄阿鼠等人的陈述、十五贯“赃款”以及自己的想象，至于娄阿鼠等人的陈述是否真实，想象是否有证据印证以及十五贯钱的来历，过于执并未过多考虑。过于执的逻辑推理虽然看似荒唐可笑，但却真实地反映了封建诉讼中的“疑罪从有”原则，即由疑似之迹照样推出“铁案如山”。

2008-03-05 12:36:08

---神族【楼主】【神族】 | 回复

[4楼]：

18侦探的没给我气球钱也是一个疑罪

我没有证据证明他是真的不给或者是真的骗子

其实只要他在出事后给了那么它就是无辜方

这些都是疑罪所以我在开始的时候发帖子的时候

我没有说声讨骗子阿我只是把那个事实陈述一下

我遵循的就是疑罪从无我不认定你有罪

也不会认定你的做法

与“疑罪从有”相对应的是“疑罪从无”。“疑罪从无”是现代刑法无罪推定原则的重要组成部分，也是现代法治国家普遍遵循的原则。我国现行刑事诉讼法规定：“对证据不足，不能认定被告人有罪的，应当做出证据不足，指控的犯罪不能成立的无罪判决。”此规定是“疑罪从无”原则在我国刑法领域的集中反映。

这些东西说出来很繁杂但是你希望多读点书能明白一些道理

2008-03-05 12:38:35

---神族【楼主】【神族】 | 回复

[5楼]：

最后是小虎说的主观臆测

其实在一个论坛当管理员确实需要自己的主观喜好一个管理员的水平程度可以引导一个论坛的走向

这些都需要管理员的主观理解主观判断所以虎皮膏你当时说的你要怎么怎么客观的话有点说套话了给人的感觉就是拿官腔了这样不好

主观的定义和能动性书上都有我只是想说的是论坛的规章制度在那里如果一个用户在没有违法规定的前提下

那么他有权凭借个人的喜好去选择自己喜欢的帖子然后选择回复阿或者支持阿或者放气球啊这些严格来说是这个用户的价值观也是人权的一部分是受到保护的

你在那个帖子说的那些话严格意义来讲是侵犯人权的当然了在一个虚拟的社区没有必要在意我也不可能去追究但是这部代表你就是对的

我知道你还会坚持着你认为我给所谓的你认为的垃圾帖子放气球不对但是如果你找不到一条社区规定来支持你那么很抱歉你的做法确实值得商榷了

2008-03-05 12:44:58

---神族【楼主】【神族】 | 回复

[6楼]：

说实话在其他的一些论坛我也经常发这类的思考讨论类文章

在泡泡我一直没发过泡泡毕竟还是一个浮躁的地方没有人会去为了一个问题查阅资料写下自己的心得体会

这里充斥的大部分是谩骂和不屑呵呵希望大家要是有心的话可以看完这个帖子

至于有没有收获另当别论

2008-03-05 12:53:17

---神族【楼主】【神族】 | 回复

[7楼]：

其他的帖子我都没有开放

这个帖子欢迎大家讨论

言论自由

2008-03-05 12:54:07

---神族【楼主】【神族】 | 回复

[8楼]：

我顶...

2008-03-05 12:55:27

---秦淮河【风月】 | 回复

[9楼]：

在一个普通的ＩＴ论坛
轻易的把一件事　上升到国民的劣根性上面　有点把真相和事实夸大化了　思想不同　境界不同　就难免有分歧　这不管在哪个国家　哪个地方　都会出现　不光光是劣根性三个字可以概括
笼中窥豹　或者窥人　自己看得到别人　也会看到自己的影子
用俗点的话来说　就是世界上最不了解的人其实就是自己　　能做的只是在别人身上找优点和缺点来和自己做比较　从而给自己的人生　事业　做一个尽量准确的定位

从另外一方面来看　主观和客观其实没有多大区别　没有对错之分　只有偏激之别

这是我想说的

对心理学不怎么熟悉　不知道该怎么说　就当胡扯好了

这帖我收藏了　　

修改于：3/5/2008 1:11:06 PM

2008-03-05 12:59:07

---易寒【轨迹】 | 回复

[10楼]：

。。。我看完了哦
支持

2008-03-05 12:59:10

---瑾然【静】 | 回复

[11楼]：

不知道这个帖子会不会被和谐掉？

2008-03-05 13:13:54

---施比受有福【丐帮】 | 回复

[12楼]：

饿```

2008-03-05 13:17:24

---匿名人士【鳳凰】 | 回复

[13楼]：

看完
好帖子

bs自己

我真的站在中立的角度上了

虽然我很bs其中一方
不过这就是如中华名族的劣根性啊

2008-03-05 13:17:44

---匿名人士【遗忘】 | 回复

[14楼]：

先记号

2008-03-05 13:21:36

---最快到达的梦【风月】 | 回复

[15楼]：

高级知识分子就是不一样,先甭管对错,掰扯的挺有范儿.

记号.

2008-03-05 13:22:38

---悲情剧院【折子戏】 | 回复

[16楼]：

开

2008-03-05 13:23:44

---匿名人士【风月】 | 回复

[17楼]：

我顶...

2008-03-05 13:24:07

---秦淮河【风月】 | 回复

[18楼]：

第一次见到这样的帖子

很认真的看完了帖子

对于刚开始的感觉，还以为你要论述国民的某一点劣根性

但是看完了才明白就是这么一件事情

觉得有点过了

个人感觉

2008-03-05 13:26:32

---对你弹琴【沙发】 | 回复

[19楼]：

人言可畏　　在有的事上面　不管你站在哪方　或者是中立　
都有可能是错的　也有可能是对的
简单的事　看得有点复杂了　
文笔平静　但暗藏锐利　
修改于：3/5/2008 1:43:09 PM

2008-03-05 13:35:51

---易寒【轨迹】 | 回复

[20楼]：

我看帖子一般都喜欢从后面往前面看
感觉后面写的挺好的
前面就不对味了
如果你是我的学生
这个作文我给75分

2008-03-05 13:38:44

---败跟都是我的儿 | 回复

[21楼]：

好帖子

这样的原创类文章才该加精

2008-03-05 13:44:01

---一箭穿心 | 回复

[22楼]：

只要和管理员打架我全部支持必要的话赞助气球钱支持也可以

2008-03-05 13:45:22

---匿名人士【丐帮】 | 回复

[23楼]：

改变从点滴开始

2008-03-05 13:45:53

---匿名人士【丐帮】 | 回复

[24楼]：

真强大

2008-03-05 13:51:57

---待嫁难人【陌生人】 | 回复

[25楼]：

写的不错。你的大学论文也挺好的吧。
不过有些鸡毛就不要说了啊，就是游戏。
把心态放好了。你是为了玩还是为了其它的。
在POP里的就是没有事情瞎玩的。
斑竹牛逼么。看着是挺牛逼的。
想删谁删谁。不就是玩么。拉到现实来试试。
答理是*，不答理*都不是。

2008-03-05 13:52:39

---飞机拉线 | 回复

[26楼]：

留名，回来再看。

2008-03-05 14:02:56

---大他【TA】 | 回复

[27楼]回22楼：

QQ很火很暴力..

2008-03-05 14:04:02

---悲情剧院【折子戏】 | 回复

[28楼]回27楼：

必须的

2008-03-05 14:06:02

---匿名人士【丐帮】 | 回复

[29楼]：

关于那个的

2008-03-05 14:10:07

---小伟韩羊【大人物】 | 回复

[30楼]回15楼：

路过拍拍PP~~

顶LZ~~~顶虎皮GG~~~

何必涅~~网上较真介8素跟自己过8去么~~又木人民币赚~~~

2008-03-05 14:30:21

---匡匡【折子戏】 | 回复

[31楼]：

你的钱我在转哪，别急啊，快了

2008-03-05 14:40:08

---戏迷88【黑社会】 | 回复

[32楼]：

说得在理但毕竟只是虚拟的空间

只能点到为止不会有什么结果

2008-03-05 14:46:54

---匿名人士【鳳凰】 | 回复

[33楼]：

MARK。

2008-03-05 15:09:07

---匿名人士【风月】 | 回复

[34楼]：

己所不欲,勿施与人

就这些

楼主,支持你

2008-03-05 15:09:26

---POP斑竹 | 回复

[35楼]：

楼主你太有才了~

2008-03-05 15:12:31

---傻子才悲伤2007【大人物】 | 回复

[36楼]：

楼主辛苦了

我的想法已经和你交流过

在此不再多言

2008-03-05 15:29:21

---玫瑰鱼鱼【黑社会】 | 回复

[37楼]：

LZ，别再在这事上跟某个管理员扯道理了，你扯不过他的。

2008-03-05 15:29:40

---惨绝人寰的第一次【疯人院】 | 回复

[38楼]：

哦

2008-03-05 15:30:25

---大泡小泡 | 回复

[39楼]：

hao

2008-03-05 16:26:13

---wangshuai2020【外语】 | 回复

[40楼]：

顶
要顶
必须顶
不得不顶
用尽全力顶
再加上千斤顶
总之把它顶到顶
接着使出葵花宝顶
就算顶到史前也要顶
老子看了会用道德经顶
孔子亲自拜你为师天天顶
秦始皇站在阿房宫上使劲顶
汉高祖挥师杀向东罗马为你顶
吕布抛弃了貂禅而选择了帮你顶
张三丰见了后用太极拳九式全力顶
左冷禅召开武林盟主大会商讨如何顶
西门吹雪从此学会了最强一招剑神一顶
龙剑飞的如来神掌最后一式改为万佛朝顶
陆小凤从此再也不管闲事了而专门来为你顶
四大名捕四面出击看天下还有没有人敢不在顶
..┏━━━━━━━┓ 楼上保持队型
┏┫　　　　｜｜｜┣┓　　　┏┓顶,.也深了加吧加吧！
┗┫━━　┃　━━┣┛

2008-03-05 16:32:37

---荡气倾城【江湖】 | 回复

[41楼]：

俺想看啥是主观论的辨析来着，灭有……

2008-03-05 16:37:10

---姑苏马二【心语轩】 | 回复

[42楼]回41楼：

不厚道

找你好久了

2008-03-05 16:48:37

---宁风【鳳凰】 | 回复

[43楼]回42楼：

日，小日子不幸福着呢么，找俺干吗？