发帖时间：2008-05-08 19:47:57
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信言不美,美言不信。善者不辩,辩者不善。知者不博,博者不知。圣人不积,既以为人己愈有,既以与人己愈多。天之道利而不害。圣人之道为而不争。
这是真的妲己死后，他爸爸从他怀里发现的。。。然后姜子牙拿来一看说是太上老君曾经写过的。。。。。
网上一查是出自老子手笔，看来老子也受过太上老君的教诲了！！！！！
又查了下大概意思
1。信言不美，美言不信的大概意思就是
通常（记得万事无觉得所以要用通常）真实的、值得相信的话语不会用美装扮起来（也就是花言巧语）；花言巧语是不能相信的。
2。善者不辩,辩者不善大概意思是
通常是说善为的人是用行动和作为来说明问题的不需要辨白，而总是夸耀自己行为的人未必是真正的善为之人。
也有另一种解释，记得也是通常
仁慈的人通常是不与人争辩的，愿与人争辩的人通常不是仁慈的人。
3。知者不博,博者不知。记得还是通常
真正有知识的人不卖弄，卖弄自己懂得多的人不是真有知识。
4。圣人不积,既以为人己愈有,既以与人己愈多。
意思是说：圣人是不存占有之心的，而是尽力照顾别人，他自己也更为充足；他尽力给予别人，自己反而更丰富
5。天之道利而不害。圣人之道为而不争。
意思是说自然的规律是让万事万物都得到好处，而不伤害它们。圣人的行为准则是，做什么事都不跟别人争夺。
合起来大概意思通常就是：真实可信的话不漂亮，漂亮的话不真实。善良的人不巧说，巧说的人不善良。真正有知识的人不卖弄，卖弄自己懂得多的人不是真有知识。圣人是不存占有之心的，而是尽力照顾别人，他自己也更为充足；他尽力给予别人，自己反而更丰富。自然的规律是让万事万物都得到好处，而不伤害它们。圣人的行为准则是，做什么事都不跟别人争夺。
都是网上查来的贴上来了！！！！
修改于：5/8/2008 8:06:19 PM
没看出来
翻一下
2008-05-08 19:48:29
不好说了 太久远了
2008-05-08 19:50:00
其实老子就是老君转世
2008-05-08 19:51:32
恩，都是有魔法的
2008-05-08 19:52:11
应你要求翻译了！！！！！！
2008-05-08 20:06:36
回楼主，这些话在老子写的《道德经》里面都有的，是道德经的原文。
2008-05-08 20:30:03
恩我知道，就是以前不知道，看封神榜的时候妲己留下的一句话，听着挺有意思就查了下。。。。当时姜子牙说这些话是太上老君曾说过的。。。。
2008-05-08 20:59:58
嗯。呵呵，道教里面的太上老君，实际上就是老子。
姜子牙没说错。
2008-05-08 21:03:06
.....比我解释的还周到！！！！！
2008-05-08 21:06:45
呵呵，随便说说了。姑妄言之，姑妄听之。
希望LZ不要介意哈。
2008-05-08 21:08:46
那你知道封神演义是那个朝代的人写的呢，傻逼，老子就是太上老君哦
修改于：5/8/2008 9:28:26 PM
2008-05-08 21:27:43
《封神演义》的作者有三说。一是号钟山逸叟的许仲琳，一说是明代道士陆西星，三是许仲琳与李云翔合作说。一般认为，第一种说法更有说服力。从钟山逸叟之号推测许仲琳是江苏南京人，或寓居南京的人。
太上老君是三清之末，三清即玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊，三清为道家哲学“三一”学说的象征。还有道教创始人是张道陵，即四大天师之首的张天师．又称“降魔护道天尊”，“高明大帝”，“正一真人”，“祖天师”。 张道陵本名张陵(34-157年)，字辅汉，号天师，道教尊称为张道陵。他于东汉末年创立五斗米道，后被道教奉为创教者，正一真人是太上老君授与他的封号。
补充一句这些我都不懂都是网上查的，我有兴趣的是那段话！！！谢谢顶贴，有本事骂人别穿马甲！！！！
2008-05-08 21:59:50
骂人我不对
老子不是太上老君啊，哦，
明朝人写的书用春秋人的字句没问题撒？
我没有马甲，只是新人，想报复随便，我无所谓。
2008-05-08 22:10:05
看来lz对封神演义很有研究
2008-05-08 22:10:41
太上老君就是老子啊.
笨.
2008-05-08 22:16:04
太上老君就是老子,LZ.....
2008-05-08 22:41:38
LZ的帖子好难“嚼”啊~
2008-05-09 00:32:13
没有哪个权威人事敢肯定老子就是太上老君吧！！！老子好象在那三位尊者出现的时候还没出生呢！！！！要说他是不是有可能是太上老君的转事啊？？？
2008-05-09 12:46:04
服了你了，好不？
2008-05-09 16:08:14
太上老君，道教天神、教主。为三清之第三位。又称“道德天尊”、“混元老君”、“降生天尊”、“太清大帝”等。在道教宫观“三清殿”，其塑像居右位，手执扇子。 相传其原形为老子。
北魏前称:道德天尊,是道教最高神明“三清”尊神之一，即老子。约自北魏起，又称太上老君。东晋葛洪的《神仙传》汇集群书所见之老子传记，或称老子先天地生，或称其母怀孕七十二年生，生而白发，故称老子。亦有称其母于李树下生，生而能言，指树而姓“李”。据东汉延熹八年陈相边韶的《老子铭》，老子“离合於混沌之气，与三光为终始”，“道成化身，蝉蜕度世”。齐梁高道陶弘景《真灵位业图》定太清太上老君为第四中位，居太清境太极宫，即三十六天中之第三十四天，在三十三天之上。《魏书》的《释老志》称太上老君“上处玉京，为神王之宗；下在紫微，为飞仙之主”。唐代皇室，以老子李耳为同姓，崇奉太上老君，累加尊号。唐高宗尊太上老君为“太上玄元皇帝”，唐玄宗三上尊号，称“大圣祖高上大道金阙玄元天皇大帝”。
【文献记载】
道家创始人老子的神化格，道教奉为教祖。
据《史记》载，老子曾为中国周代守藏史，因见周德日衰，退隐西游，不知所终。秦汉之际，黄老道德家推崇黄帝老子为先王圣哲，与儒家之尧舜周孔相仿。汉初关于老子的传言不一，司马迁作《史记》已不能确指。此后因黄老道的渲染，老子日渐神化，东汉楚王英、桓帝都曾仿佛教法式祀老子。
延熹八年（165），边韶作《老子铭》说 ：“世之好道者触类而长之，以老子离合于混沌之气，与三光为终始。”因为有这种社会传言作背景，五斗米道经书《老子想尔注》乃称“一散形为气，聚形为太上老君”。
南北朝（420～589）时 ，南方道教崇三洞教主三清天尊，北方道教则崇老子神化之太上老君，在南朝道教所传七部经教体系中，道德天尊所说洞神部经是《三皇经》，老君所说《道德经》是太玄部首经。唐太宗时焚禁《三皇经》，以《道德经》代之。高宗、玄宗又先后为老子加封尊号，推为宗室远祖，并建太清宫专奉老子，仪规同于朝廷，而实为宗室祖庙，太上老君遂最终确定为太清境洞神教主，即道德天尊。东汉以后，老子化身故事很多，宋元时道士编《太上老君八十一化图》，集成其说。
《云笈七签》云，“老子者，老君也，此即道之身也。元气之祖宗，天地之根本也。夫大道元妙出於自然，生於无生，先於无先，挺於空洞，陶育乾坤。号曰无上正真之道，神奇微远不可得名。故曰：吾生於无形之先，起乎太初之前，长乎太始之端，行乎太素之元。浮游出虚，出入杳冥。观混沌之未判，视清浊之未分，步宇宙之旷野，历品物之族群。夫老君者，乃元气道真，造化自然者也”。
【道家思想】
在中华文明浩如烟海的书籍中，在国外被最为广为翻译和阅读的一本书要算是《道德经》。《道德经》中所说的中心思想是：「道」，而「道」是「道可道，非常道。名可名，非常名」。「道」的意思虽然比较难明白，但我们可以说「道」的意思是「自然」。
道家认为，个人不应该反对「道」，而是要顺从于「道」，按「道」行事。争权夺利是荒唐的，也是非常不道德的。「道」是不败的，人应该顺其道而行。道家认为水是非常柔弱的，心甘请愿地向低处流去，即使遇上最弱的力量，也不表示反抗，然而水却是不可摧毁的。反之，最坚硬的石头也有被水击破的那一天。对于个人，朴素和自然是值得赞扬的。暴力应该被避免，人应当清心寡欲。人不应该改变世界，而是要尊重世界。对于政府，无为而治政策是最聪明的方针。通过更繁复的法制或是强制实行法制，通常是使事情便得更糟。高税赋和战争都和道家的哲学精神相违背。《道德经》的影像巨大。这本书的篇幅很短，中文不到6000字，但其思想的内涵却是极其丰富。在中国，虽然儒家思想是中国历代哲学的主流，不过儒家的哲学中吸收了道家的很多思想，儒家还是很尊重道家思想的。
太上老君是道教最高神之一，是三大超级神中的一位。他之被神圣化，始于东汉。东汉的张陵（后来的张天师）创设天师道，为了和佛教抗衡，便抬出老子为祖师，并尊为太上老君。后称「太上道德天尊」。其 后道教典籍将老子极度神化，谓其生于无始之时，无因而起，是万物之先，元气之先。
【西游记中人物形像】
太上老君：姓李名耳，字长庚，道教创始人，因而称为太上老君。他住在兜率宫练金丹，常骑青牛。他有个法宝叫金钢琢，非常厉害，在捉拿大闹天宫的孙悟空时立下功劳，却又被他的青牛偷去，在金洞多次斗败孙悟空、托塔天王、十八罗汉等神仙，最后老君宝扇一扇，收走了金钢琢，降服了青牛精。他是一个息事宁人，轻易不与人争斗的老好人。
【道经记载】
太上老君，屡世为王者之师。在商以前，老君即分身下降，随世立教，事竟则隐，故在世未有诞生之迹。至商十八世王阳甲践祚之十七年，老君自太清境分神化，托孕于玄妙玉女，经八十一年，于武丁九年二月十五日降生。这是最早关于老君诞生之迹的纪传。纪传说：周武王时老君仍为柱下史。号经成子，授道周公，乃游西极太秦，竺乾等国，号古先生。周昭王二十三年老君西过函谷关，度关令尹喜，授以道德五千言。前汉文帝时，老君降于陕河之滨，号河上公，亦曰河上丈人。汉成帝河平二年，老君降于琅琊曲阳，授于吉《太平经》。后汉明帝元和二年，老君下降，授于吉真人一百八十戒。汉顺帝汉安元年，老君降于蜀山鹤鸣山，授天师张道陵，《正一盟盛》秘录；再降赐《太清中经》九百三十卷，符文七十卷。建康元年又授天师三洞众经及超度九祖斋直之法。北魏明皇帝神瑞二年，老君降于嵩山，授道士寇谦之《云中音诵新科之戒》；泰常二年又降赐符录七十卷。太武帝太平元年，老君降于嵩山，命寇谦之授帝以太平真君之号。唐高祖武德二年，老君降于羊角山，语吉善行，令奏闻云：“我帝祖也”。唐高宗龙朔二年，帝祠老君。乾封元年上尊号玄元皇帝。宋真宗大中祥符七年，故截止于宋。道教徒相信太上老君为至尊天神，常分身降世，无世不存，这是不可动摇的信仰，否则你就不是道教弟子，老子之徒.
【老子演化而来】
在我国信仰里，由历史人物而演变成的神明，最为显明的要算这位太上老君了。单凭他的名头之大及地位之尊就可以证明：太上老君是道教最高神明之一，是三位超级神明中的一位；而它的原型老子是先秦最著名的思想家之一，老庄学派的开创人，被奉之为道教的鼻祖。自然，历史人物的老子要“普通”得多，神化了的太上老君是“神”。
老子生活在先秦的春秋末期，相传，孔子曾向他请教过问题，他著有五千字的《老子》，此书被视为道家的开创之作及道教的经典。汉代之前的老子大概还只是以思想家的面孔出现的，他被神圣化开始于东汉。东汉时的张陵(后来的张天师)创立了五斗米道，为了与佛教对抗，便抬出老子为祖师，并且尊称为太上老君。后来称之为“太上道德天尊”。在道与佛的抗争之中，道教徒们还创建了“老子化胡”的传说，说老子曾点化及指教过外来的佛教。且在早期道教中，老子是最高的神，之后降为正规道教中三清的第三位。
由老子演变而来的太上老君地位虽然不及元始天尊与灵宝天尊，但是仍受到非常高的崇奉，各地都有宫观奉祀。因为号“太清太上老君”，因此主祀他的宫观庙殿称他太清宫、太清殿、老君殿或老君庙。
2008-05-09 16:19:04
最后一句容易被误解哦
2008-05-09 16:41:38
从考古和学术的角度讲是先有老子，后来才有太上老君的
2008-05-09 16:44:49
哦？可从封神演义中大周灭商的时候原始天尊和通天教主就都在了呀。。。。。那个时候原始天尊和通天教主都好多徒弟徒孙的了。。。鸿钧道人还会在战国时期在出来收徒弟吗？而都说鸿钧道人收了3个徒弟，除了以上两位还有太上老君。。。 可老子是战国时期的呀！！！！还有说太上老君是鸿钧道人的第一个徒弟呀，当然我觉得可能是第3个，但会差那么远而收的三个徒弟吗？这也都是网上看到的，我其实也不是很了解！！！！！
2008-05-09 19:53:24
孙子是太上老君,可以不?
2008-05-09 20:26:00
知者不博,博者不知
我的理解知是通智,而不是知道,智说的是在某一个领域有很深的造诣，就好像说博而不专，专而不博，
信言不美，美言不信 就是说忠言逆耳，柔语刮骨。
还有姜子牙，就是一个上门女婿，七十多未育被出夫，碰上老文王才发迹了，当了齐王。
妲己就是个贱人，和褒姒齐名 ，能知道四百多年后的道德经？作者是借她之口告诫世人的
还有，老子就是太上老君，我的证据是太上老君是骑牛的不假吧，老子就是骑着青牛西出函谷关的时候一日之内留下这五千余字的道德经的。我懒得到网上搜，只说自己知道的
2008-05-09 20:49:55
l老子和太上老君是同一人
这些话不是很难懂
2008-05-09 21:04:54
好帖啊
长见识了
2008-05-09 21:07:26
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我决定今天要到2W个威望。。
所以我要刷帖子
我就不信我刷不了200个帖子。。
2008-05-09 21:07:44
你哪个解释也可以，我的解释都是通常的意思，里面都反复强调了通常都是用我自己的话来说的，比较白话一点大家容易懂，说的比较简单！！！！要是解释起来何只一种解释方法。。万事无绝对所谓我都加了通常的。。。。。
苏户之女妲己也是才女。。。。。。你别太小看了才女！只是被妖狐伏体。。。。。
太上老君是在在商以前就存在的了，是鸿钧道人收的3个徒弟当中的一个，原始天尊和通天教主也是其中两个。而老子是战国时候才出来的，时间貌似有点不太对！！！！我只是从封神榜这个角度分析的，那你非要从老子写的来分析封神榜那我就没什么说的了！！！！！
2008-05-09 21:08:59
可老子是战国时期才出来呀，商朝的时候原始天尊和通天教主还有太上老君就都早就存在了呀！！！！！！
2008-05-09 21:10:24
老子是太上老君下凡。
这次时间没错了吧。
虽然事实是先有老子，后将其神化为太上老君
2008-05-09 21:35:48
毕竟太上老君是神化人物，老子是真的。。。。。。
2008-05-09 21:40:40
没有错。
神仙爷爷是由凡人练上去的
2008-05-09 21:43:49
有的不是的，有的是由灵兽和动物！！！！
2008-05-09 21:46:27
花草树木，飞禽走兽，小虫子等，先因机缘得到修炼的资格。所谓知道如何修炼，有修炼条件。
然后修成人。
然后修成仙。
2008-05-09 21:50:54
你偷换概念了，有才不一定就是好人，马大脚无才无貌却有德，相助洪武得明室两百年天下，妲己有才，但以声色之姿魅，犬马之乐祸君祸民，说她是贱人完全没有错的，
还有我说的老子是太上老君，并不是说太上老君的原型就一定是李耳，而只是大家默认，承认说太上老君了，就联系到老子了，打个比方，世界上没有龙，就好像没有神仙，也自然没有太上老君，但是龙确有原型，蛇身鹿角牛鼻鹰爪鱼鳞等等你不能说那一种动物是龙，但最继承特性的还是蛇，因为它是中原地区的图腾，所以他叫小龙，自然就可以想到道家太上老君是三清之一，而老子是道家所谓的鼻祖，
2008-05-09 21:57:04
据说道教鼻祖不是老子吧，老子貌似是为了发扬道教而请来的，然后道教鼎盛时期，就把老子推选为鼻祖了！！！！
2008-05-09 22:01:10
呵呵,研究起古文来了,有空给你背段甲骨文~`
2008-05-09 22:33:17
封神演义是小说，瞎掰出来的东西，怎么能当真事儿呢？
2008-05-10 12:40:41
这个小说可不比其他小说！！！！
2008-05-10 14:29:05
有什么不同？难道是神仙写的自传？
2008-05-10 15:22:55